του Λευτέρη Παπαστεργίου
«Ο Στέφανος Κασσελάκης έλαβε πέρυσι μία καθαρή και ρητή εντολή να κάνει όλες τις αλλαγές που χρειάζεται ο ΣΥΡΙΖΑ. Όσοι μπορούν να ακολουθήσουν το ρεύμα της κοινωνίας έχει καλώς. Όσοι δεν μπορούν, απλά κατεβαίνουν από το τρένο…» Με τα λόγια αυτά ο βουλευτής Λαρίσης του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ κ. Βασίλης Κόκκαλης τοποθετείται στο ενδεχόμενο νέας διάσπασης του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης, μιλώντας σήμερα στη LarissaPress.
Στηρίζει ανοιχτά τον Στέφανο Κασσελάκη, για μια ακόμη φορά, χαρακτηρίζοντας τον «αυθεντικό» και έτοιμο να «σπάσει αυγά», ενώ, όσον αφορά τον ίδιο τονίζει με έμφαση πως «ήμουν, είμαι και θα παραμείνω μέχρι τέλους μετριοπαθής και θιασώτης μίας πολιτικής χωρίς στεγανά και ιδεολογική ακαμψία».
Ο τομεάρχης Αγροτικής Ανάπτυξης του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ασκεί έντονη κριτική στην κυβέρνηση της ΝΔ, αναλύει τις προτάσεις του κόμματός του για τον αγροτικό τομέα, ενώ χαρακτηρίζει ως θετικό στοιχείο την επιλογή των δυο Θεσσαλών βουλευτών κκ. Τσιάρα και Κέλλα στην ηγεσία του ΥΠΑΑΤ.
Τέλος, δεν διστάζει να κάνει αυτοκριτική, όσον αφορά την κατάσταση στον χώρο της αντιπολίτευσης, σημειώνοντας ωστόσο πως «έχουμε μπροστά μας κι ένα συνέδριο που έχει γεννήσει τεράστιες προσδοκίες».
“Το επικείμενο συνέδριο θα αποτελέσει το σημείο καμπής όχι μόνον για τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και για την ίδια τη χώρα”
Από την πρώτη στιγμή στηρίξατε ανοιχτά τον Στέφανο Κασσελακη για πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ, παραμείνετε στις τάξεις του κόμματος και πρόσφατα επαναβεβαιώσατε την στήριξη σας στο πρόσωπο του. Ποια είναι τα στοιχεία αυτά που σας κάνουν να πιστεύετε πως ο κ. Κασσελακης είναι ο κατάλληλος για να βάλει εκ νέου τον ΣΥΡΙΖΑ σε τροχιά εξουσίας;
Νομίζω πως ακόμη και οι σκληροί επικριτές του κ. Κασσελάκη, του αναγνωρίζουν το πόσο αυθεντικός είναι ως άνθρωπος. Και πιστεύω πως η αυθεντικότητα είναι κάτι που λείπει σήμερα από το πολιτικό σκηνικό της χώρας, εκεί όπου βλέπουμε τα πάντα να κινούνται μέσα σε κλισέ.
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ ήρθε να ταράξει τα νερά και πιστεύω πως παρά τις δυσκολίες που προέκυψαν στην πορεία, συνεχίζει στη σωστή τροχιά για την ανασυγκρότηση του προοδευτικού χώρου. Είναι διατεθειμένος να «σπάσει αυγά» και να σπάσει αγκυλώσεις. Να κάνει τη μεγάλη αλλαγή που τόσο επιδιώκει εκείνο το μεγάλο πλειοψηφικό ρεύμα της κοινωνίας, το οποίο μας έδειξε στην κάλπη την απογοήτευσή του πέρυσι.
Νομίζω πως το επικείμενο συνέδριο θα αποτελέσει το σημείο καμπής όχι μόνον για τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και για την ίδια τη χώρα. Θα γίνουν όλα όσα πρέπει ώστε να περάσουμε σε μία νέα φάση, όπου οι θέσεις μας, η στάση μας και οι κινήσεις μας θα απηχούν περισσότερο στα θέλω των πολιτών και θα βάλουν ξανά τον ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία σε τροχιά εξουσίας.
Δεν αξίζουμε ως χώρα αυτό που περνάμε σήμερα. Δεν αξίζουμε την κανονικότητα να χάνονται άνθρωποι και να καίγονται σπίτια και δάσος κάθε χρόνο, δεν αξίζουμε την κανονικότητα ότι στο Ε.Σ.Υ. πρέπει να πληρώνεις, δεν αξίζουμε την κανονικότητα των υψηλότατων ενοικίων και των τιμών στα τρόφιμα και τέλος δεν αξίζουμε την κανονικότητα ότι “δεν υπάρχει εναλλακτική λύση”. Ναι υπάρχει και αυτή η λύση θα αφορά την πλειοψηφία των δημοκρατικών και προοδευτικών πολιτών.
Πολλοί είναι εκείνοι που προεξοφλούν μια νέα διάσπαση, το Φθινόπωρο, του ΣΥΡΙΖΑ. Ποια είναι η δική σας εκτίμηση;
Η δική μου άποψη σταθερά και διαχρονικά είναι πως το μεγαλείο της Δημοκρατίας είναι η σύνθεση των απόψεων. Το έχω εξάλλου αποδείξει αυτό με τη διαδρομή μου. Ο σεβασμός της διαφορετικότητας και πάνω απ’ όλα η συστράτευση πάνω σε βασικές αξίες και ιδανικά. Άρα λοιπόν θα σας πω ότι οι όποιες ρήξεις λαμβάνουν χώρα περισσότερο εδράζονται σε προσωπικές φιλοδοξίες και επιδιώξεις και λιγότερο από διαφωνίες στον πυρήνα της πολιτικής. Ο Στέφανος Κασσελάκης έλαβε πέρυσι μία καθαρή και ρητή εντολή να κάνει όλες τις αλλαγές που χρειάζεται ο ΣΥΡΙΖΑ. Όσοι μπορούν να ακολουθήσουν το ρεύμα της κοινωνίας έχει καλώς. Όσοι δεν μπορούν, απλά κατεβαίνουν από το τρένο. Και σ’ αυτές τις περιπτώσεις που ο καθένας τραβά το δρόμο του, στο τέλος βγαίνει σε καλό σ’ εκείνον που επιδιώκει την αλλαγή, αφουγκραζόμενος τους πολλούς και όχι τις κλειστές κάστες.
“Απαραίτητη προϋπόθεση για την προσέγγιση του “Κέντρου” είναι ο πλήρης μετασχηματισμός του ΣΥΡΙΖΑ σε ένα σύγχρονο προοδευτικό κόμμα.”
Από την πρώτη στιγμή που ενταχθήκατε στον ΣΥΡΙΖΑ και εκλεγήκατε βουλευτής ζητήσατε μια «κεντρώα στροφή». Μάλιστα ηγηθήκατε και σχετικής τάσης. Σήμερα που όλοι μιλάνε για την ανάγκη ανασύστασης του Κέντρου, πώς πιστεύετε πως μπορεί κάτι τέτοιο να συμβεί και ποιος θα πρέπει να είναι ο ρόλος του ΣΥΡΙΖΑ;
Ναι, ήμουν, είμαι και θα παραμείνω μέχρι τέλους μετριοπαθής και θιασώτης μίας πολιτικής χωρίς στεγανά και ιδεολογική ακαμψία. Οι εποχές αυτές έχουν περάσει ανεπιστρεπτί εδώ και τρεις και πλέον δεκαετίες. Ο πολίτης πλέον ψηφίζει με βασικό κριτήριο την ποιότητα ζωής που του προσφέρει το κράτος, αλλά και την προοπτική που δίνει αυτό στη χώρα, στον ίδιο και στα παιδιά του.
Νομίζω πως αυτό το μήνυμα αργήσαμε να το λάβουμε στον ΣΥΡΙΖΑ και γι’ αυτό βρεθήκαμε σ’ αυτή τη δυσμενή θέση στις τελευταίες βουλευτικές εκλογές.
Σε συνέχεια λοιπόν των όσων σας προείπα, πιστεύω πως ο Στέφανος Κασσελάκης είναι ο κατάλληλος άνθρωπος, στην κατάλληλη θέση, ώστε να πετύχει αυτή την προσέγγιση του «κέντρου» ή αν θέλετε, του μεγάλου μετριοπαθούς τμήματος της Ελληνικής κοινωνίας. Απαραίτητη προϋπόθεση για να συμβεί αυτό όμως, είναι ο πλήρης μετασχηματισμός του ΣΥΡΙΖΑ σε ένα σύγχρονο προοδευτικό κόμμα. Και πιστεύω ακράδαντα πως πορευόμαστε προς αυτή την κατεύθυνση.
Είστε ένας από τους γνωστές του αγροτικού ζητήματος στην χώρα. Υπηρετήσατε από θέση ευθύνης στο σχετικό υπουργείο. Τα πράγματα είναι εξαιρετικά δύσκολα για τον Έλληνα αγρότη. Τι πιστεύετε πως πρέπει να γίνει ώστε να υπάρξει μέλλον και προοπτική στον αγροτικό τομέα;
Για να υπάρξει προοπτική στον πρωτογενή τομέα οφείλουμε να το προσεγγίσουμε χωρίς κομματικές παρωπίδες, διότι η κατάσταση στους αγρότες – κτηνοτρόφους -αλιείς είναι τόσο άσχημη και απαιτείται:
1.Χάραξη σοβαρής εθνικής αγροτικής πολιτικής με χρονικό ορίζοντα 20ετίας η οποία θα εφαρμόζεται – ανεξαρτήτως κυβερνητικής αλλαγής με στόχευση στον παραγωγικό αγρότη – κτηνοτρόφο και στους νέους.
2. Στα πλαίσια της εθνικής αγροτικής πολιτικής αναθεώρηση της Κ.Α.Π σε συνεργασία με άλλες ευρωπαϊκές χώρες σε τομείς όπως ο αθέμιτος ανταγωνισμός που υφίστανται τα ελληνικά προϊόντα (και τα ευρωπαϊκά) από τις εισαγωγές από τρίτες χώρες. Είναι δυνατόν η Ε.Ε. να “πυροβολεί” τα πόδια της; Και πιστέψτε με κ. Παπαστεργίου υπάρχουν λύσεις και θεσμικά εργαλεία για την αντιμετώπιση αυτού του φαινομένου.
3. Στα πλαίσια της εθνικής αγροτικής πολιτικής απαιτείται (χθες) το νέο παραγωγικό μοντέλο στον πρωτογενή τομέα να στηρίζεται σε υγιή συνεργατικά σχήματα με αλλαγή του νόμου “περί Συνεταιρισμών” και παροχή ουσιαστικών φορολογικών κινήτρων στους αγρότες να συνεργασθούν. Ας μην κρυβόμαστε σήμερα είναι πολύ λίγοι οι Συνεταιρισμοί που μπορούνε να αποθηκεύουνε τα προϊόντα, να τα διαθέτουνε στην αγορά και να δίνουν αξιοπρεπείς τιμές στον παραγωγό.
Σήμερα – αυτή είναι η αλήθεια – η αγορά των αγροτικών προϊόντων κυριαρχείται από εμπόρους και μεσάζοντες. Όμως αυτό δεν λέγεται υγιής ανταγωνισμός.
“Πως είναι δυνατόν να υπάρξει σοβαρή εθνική αγροτική πολιτική όταν κάθε χρόνο αλλάζει ο Υπουργός;“
Πώς βλέπετε την πρόσφατη αλλαγή στην ηγεσία του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης, δεδομένης της παρουσίας του κ. Κελλα σε αυτήν;
Δυστυχώς νιώθω δικαιωμένος, γιατί όπως είχα πει από την πρώτη στιγμή που ο κ. Μητσοτάκης ανήλθε στην εξουσία, ο πρωθυπουργός χρησιμοποιεί το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης είτε ως… δυσμενή μετάθεση για κάποια στελέχη του, είτε ως χώρο «παρκαρίσματος» για να βγει από κάποιες εσωκομματικές υποχρεώσεις. Αυτό ήταν καταστροφικό όμως για τον πρωτογενή τομέα της χώρας. Το παράδειγμα του κ. Αυγενάκη εξάλλου, δεν αφήνει κανένα περιθώριο παρερμηνείας επί τούτου.
Θεωρώ λοιπόν, για να έρθω στο ερώτημά σας, ότι η επιλογή δύο Θεσσαλών, του κ. Τσιάρα και του κ. Κέλλα είναι καταρχήν σε θετική κατεύθυνση πλην όμως απαιτείται αλλαγή κυβερνητικής προτεραιότητας για να υπάρξει κάτι ουσιαστικό στον πρωτογενή τομέα.
Πως είναι δυνατόν να υπάρξει σοβαρή εθνική αγροτική πολιτική όταν κάθε χρόνο αλλάζει ο Υπουργός;
Μέχρι να ενημερωθεί, πιθανόν να αντικατασταθεί. Και εδώ είναι το μεγάλο λάθος αυτής της Κυβέρνησης πέντε (5) χρόνια τώρα δεν ασχολήθηκε σοβαρά με τον πρωτογενή τομέα και όχι μόνο δεν ασχολήθηκε αλλά περιόρισε κατά πολύ την παραγωγική διαδικασία με την αθρόα και ανεξέλεγκτη εγκατάσταση Α.Π.Ε. σε γη υψηλής παραγωγικότητας. Δυστυχώς αυτό ήταν έγκλημα εις βάρος του πρωτογενούς τομέα στην χώρας μας.
Από την πλευρά μου και ως αρμόδιος Τομεάρχης Αγροτικής Ανάπτυξης την νέα ηγεσία του ΥΠΑΑΤ θα είμαι αρωγός στις θετικές πρωτοβουλίες αλλά απέναντι στις παραλείψεις και στην αδράνεια με μια συμβουλή: Να ακούνε, τους παραγωγούς, τα κόμματα της αντιπολίτευσης και όλους τους εμπλεκόμενους φορείς. Δεν είναι το παν το κόμμα, όπως έπραττε ο κ. Αυγενάκης. Πρόσφατα απέστειλα στον ΥΠ.ΑΑΤ κ. Τσιάρα την πρόταση για τα κόκκινα αγροτικά δάνεια αγροτών και Συνεταιρισμών. Θα ακολουθήσουν οι προτάσεις νόμου για τις τιμές στα αγροτικά προϊόντα, για τις ελληνοποιήσεις των προϊόντων και για το θεσμικό πλαίσιο των Συνεταιρισμών. Λύσεις υπάρχουν κ. Παπαστεργίου.
Απαιτείται θέληση και γνώση.
Πρόσφατα ο νομός χτυπήθηκε και πάλι εξαιτίας της πανώλης, με ότι αυτό συνεπάγεται για την κτηνοτροφία του. Πώς χαρακτηρίζετε τους κυβερνητικούς χειρισμούς και τι μέτρα πιστεύετε πως θα πρέπει να παρθούνε ώστε να διασφαλιστεί ότι δεν θα έχουμε ανάλογα κρούσματα στο μέλλον;
Η πανώλη ήρθε να αποτελειώσει την Κτηνοτροφία. Δεν ήρθε όμως τυχαία. Η ανυπαρξία ελέγχων σε συνδυασμό με την ύπαρξη επιτηδείων και παραβατών οδήγησε σ’ αυτή την κατάσταση.
Το γεγονός πως κινητοποιήθηκαν όλες οι Κτηνιατρικές Υπηρεσίες μαζί με την πολύτιμη συμβολή της Περιφέρειας Θεσσαλίας δεν είναι αρκετό γιατί πρώτον πρέπει να μάθουμε ποιος/ποιοι ευθύνονται και δεύτερον να υπάρξει ουσιαστική οικονομική στήριξη των κτηνοτρόφων. Απαιτείται πλέον ένα εθνικό σχέδιο για την κτηνοτροφία το οποίο θα στηρίζεται στην ενίσχυση των παραγωγικών κτηνοτρόφων. Μην ξεχνάμε πως οι κτηνοτρόφοι ήταν οι μεγάλοι χαμένοι απ’ την ΚΑΠ 2023-2027 και το Στρατηγικό Σχέδιο Λιβανού.
Ενδεικτικά προτείνουμε την αύξηση της συνδεδεμένης στο αιγοπρόβειο κρέας, την επιδότηση των ζωοτροφών και μέτρα για την μείωση του κόστους παραγωγής.
“Ζούμε με ένα μιντιακό κατεστημένο που στη συντριπτική του πλειοψηφία είναι προσκολλημένο στο καθεστώς που έχει στήσει το Μέγαρο Μαξίμου“
Κύριε Κόκκαλη βλέπουμε την κυβέρνηση να διανύει δύσκολες μέρες. Ωστόσο δεν βλέπουμε μια αντιπολίτευση να μπορεί να πείσει τους πολίτες. Ποιες πιστεύετε θα είναι οι πολιτικές εξελίξεις και τι θα πρέπει ενδεχομένως να αλλάξει στην στρατηγική του κόμματος σας;
Αντιπολίτευση γίνεται κύριε Παπαστεργίου. Απλά, χωρίς να θέλω να μπω κι εγώ στο κλαμπ των συνωμοσιολογιών, θέλω να σας υπενθυμίσω πως ζούμε με ένα μιντιακό κατεστημένο που στη συντριπτική του πλειοψηφία είναι προσκολλημένο στο καθεστώς που έχει στήσει το Μέγαρο Μαξίμου.
Ωστόσο, δε θα πετάξω τη μπάλα στην κερκίδα. Θα σας επαναλάβω ότι έχουμε μερίδιο ευθύνης γι’ αυτή την κατάσταση, αλλά έχουμε μπροστά μας κι ένα συνέδριο που έχει γεννήσει τεράστιες προσδοκίες. Προσδοκίες για έναν νέο πολιτικό χώρο, απαλλαγμένο από πρακτικές και συμπεριφορές που καταδικάστηκαν από την ίδια την κοινωνία και αποφασισμένο πλέον, να ακολουθήσει το ρεύμα της εποχής και να ανταποκριθεί στις υψηλές προκλήσεις των καιρών. Τα υπόλοιπα σε λίγες εβδομάδες…